Akademia DotA - projekt

Całkiem niedawno na dota.pl powrócono do dyskusji na temat polskiej sceny. Jeśli ktoś byłby zainteresowany jej przebiegiem, zapraszam tutaj [link widoczny dla zalogowanych] (14 stron już).

Wyciągnąłem z tego następujące wnioski
- potrzebne są zorganizowane treningi dla słabszych i średnich graczy, na których ludzie nabieraliby wiedzy i doświadczenia
- skoro najlepsi utalentowani polscy gracze są zajęci utrzymywaniem wysokiego poziomu (i bardzo dobrze), to nauką muszą zając się inni gracze, którzy nie mają aż takich ambicji, za to coś umieją i chcieliby tą wiedzą się podzielić
- to z kolei powoduje, że najbardziej nadają się "rzemieślnicy" - mają wiedzę, grać umieją, ale niekoniecznie są utalentowani (np. ja) jeśli chodzi o DotA, więc wiedzą że nie mają czego szukać na wyżynach. Ale... mogą przecież pomóc innym graczom szlifować umiejętności i trenować, prawda?
- poza tym mało jest materiałów poświęconych teorii - są poradniki do bohaterów, są dyskusje, ale wydaje się, że nowsi i słabsi gracze łatwo mogą się w tym pogubić. Dlatego warto byłoby wyłożyć podstawy, zwłaszcza że, jak się często okazuje, nie wszyscy wiedzą np. że chodzi o to żeby wygrać grę (!)
- z kolei w związku z powyższym, postanowiłem odświeżyć część materiałów z cyklu "DotA: Lepsza gra", w ramach nowej serii pt. "Akademia DotA", w której główny nacisk postaram się położyć na inne kwestie, takie "bardziej przyziemne". Jednocześnie byłby to materiał szkoleniowy dla tych, którzy chcą się uczyć grać lepiej.

Poza tym chciałbym w ramach projektu Akademia DotA organizować treningi, oglądać i dyskutować konkretne powtórki itp. - nie tylko sama gra. Zapraszam wszystkich chętnych - byle poziom kultury był przyzwoity.
Jednocześnie chciałbym prosić klan SoI o pomoc w tym projekcie, bo sam na pewno sobie nie poradzę ze wszystkim (mowa głównie o organizacji treningów, analizie repów itd.). Można jednocześnie uczyć się samemu i innych, nic nie stoi na przeszkodzie. Mieliśmy ostatnio okazję razem pograć trochę i mam same pozytywne wrażenia - z takimi ludźmi właśnie chciałbym współpracować. Jednocześnie warto dodać, że SoI może w ten sposób uzupełniać braki kadrowe - poprzez nowych rekrutów, po odpowiednim szkoleniu... Ale ja się do organizacji Waszego klanu nie będę mieszał (chyba że o to ktoś poprosi Very Happy

), proszę tylko (?) o pomoc.

Wiem, że projekt jest bardzo ambitny i trudno przewidzieć jak to się rozwinie, ale będę się starał.

Zainteresowani - czy to treningiem, czy pomocą, czy jednym i drugim - proszę się wpisywać (najlepiej z nickierm na Garenie).

Edycja:

Pierwszy artykuł z cyklu "Lepsza gra", który ukazywał się dwa lata temu na pgs-gaming.pl - zaktualizowany i przeedytowany, niestety bez grafik.
http://www.dota.fora.pl/akademia-dota,51/dota-lepsza-gra-czyli-jak-unikac-podstawowych-bledow-1,722.html#9308

Klan SoI kładzie ogromny nacisk na pomoc innym graczom. Wielu z naszych najlepszych graczy trzeba było szkolić od podstaw, ale opłaciło się to. Jestem jak najbardziej za tym, żeby zorganizować taką akcję, a Soul's of Immortal's i jego Training DotA Division poprą ją i będą wspierać Cię Casc ze wszystkich w dążeniu do podwyższenia poziomu gry polskich graczy.

Prawie zapomniałem;)

GGC nick: Brpp
Skype nick: Caravandel
GG: 2203997

Jestem do Waszej dyspozycji.

Casc napisał:

"rzemieślnicy" - mają wiedzę, grać umieją, ale niekoniecznie są utalentowani (np. ja)

i ja się pod tym podpisuję. Gdyby trzeba było jestem chętny i w miarę możliwości postaram się pomóc. Podawałem już milion razy ale jeszcze raz podam swoje dane:
Garena: skl3j
Bnet (chociaż nie zaglądałem tam już z pół roku): sklej
Xfire: skl3j
Gg: 7609198
Vt: mam i umiem używać

Masz mój topór, i mój miecz, i moje fajerbole, i moje dragi Razz

Garena: Bjartskular
Bnet: Bjartskular

VT: nie mam, ale i tak się dostosuję Razz

Soul's Of Immortal's tak jak już Brpp napisał w pełni popierają inicjatywę i postarają się włożyć jak największy wysiłek w reklame,treningi oraz wsparcie.
GGC nick: Asmozan
Skype nick: drsamozlotoja
GG: 8437599

Mój topór też masz... axa i różdżkę też, bo lubię walić z różdżki, ale raczej chciałbym potrenować i w ogóle i w szczególe xD

Garena: dudi03
skype: o_o.dudi
gg: 9675342
vt: dostosuję się : )

Ponieważ ostatnio pytaliście o to, co z tą Akademią, odpowiadam: jestem na etapie przygotowywania materiałów do nauki i przemyślenia. Póki co postanowiłem zająć się tym, o czym do tej pory nie pisałem lub pisałem bardzo niewiele. Mowa tutaj zarówno o kwestiach strategicznych jak i taktycznych. Z uwagi na fakt, że zainteresowanie wyrazili jak na razie głównie gracze SoI, postaram się aby przygotowany materiał możliwie najlepiej odpowiadał Waszym potrzebom (aczkolwiek jestem przekonany, że inni też mogą coś z tego wynieść).

Pierwsze założenie jest takie: co jakiś czas (chciałbym co najmniej raz w tygodniu) zakładam temat z nowym artykułem (jeśli dogadam się z SvM to może ten sam artykuł zostanie opublikowany także na dota.pl - niech inni też coś z tego mają, społeczność jest większa niż to forum). Następnie w tym temacie prowadzimy dyskusję o kwestiach poruszonych w artykule, zgłaszamy wątpliwości, zastrzeżenia i potrzeby poprawek, dzięki czemu jak przyjdzie ktoś nowy, to będzie czytał już poprawiony artykuł.

Zarówno artykuły jak i dyskusja maja na celu przyciągnąć użytkowników na forum. Nie tych z dota.pl, ale nowych, którzy do tej pory jedynie czasem wpadali na forum nie zostawiając po swojej obecności śladu.

I od razu pierwsza sprawa - mam listę takich podstawowych tematów do opracowania i nie wiem od czego zacząć (prawdopodobnie będzie to artykuł o .. celu gry) -jeśli macie jakieś swoje sugestie, piszcie o czym chcielibyście przeczytać. Oto lista:

1. Cel gry (tytuł do zmiany, jakieś pomysły?)
2. Trzy fazy gry
3. Tank
4. Support
5. Carry
6. Town Portal
7. Organizacja drużyny
8. Podstawy pickowania
9. Dowodzenie
10. Strategia "Wielki push"

Co w nich będzie? Nietrudno się domyślić. Zastanawiam się tylko skąd wezmę grafiki do artykułów... Czy ktoś z Was ma w tym jakieś doświadczenie?

Tematy 7, 9 i 10 będą pisane pod kątem drużyny SoI, z powodów które już wymieniłem, ale myślę że nie stracą przez to na wartości.

1.Wytłumaczyć że w DotA nie chodzi o killowanie lecz o pushowanie - zabijanie służy tylko do ułatwienia tego 2.Ofc nie można zapomnieć o napisaniu , że celem gry jest zniszczenie tronu lub drzewka Razz

Po drodze do których musimy zniszczyć przynajmniej jedną linie (3 towery na lini i 2 przy tronie/drzewie)
2. Wyjaśnić że early jest do wyrobienia jak największych csów aby farmingiem być ponad przeciwnika i że w tej fazie należy bardzo uważać ,żeby nie zginąć.
Midgame- zaczyna się gankowanie(wyjaśnienie co to gank)
Late-ogólny mega push obydwóch drużyn "silniejsi przetrwają"
3.Tank - osoba grająca jako tank powinna trzymać się zawsze blisko carry ewentualnie killera ma za zadanie nie dopuścić do zginięcia wyżej wymienionych bardzo często za cenę własnego życia
4.Suppoert- osoba grająca jako supp powinna trzymać się zawsze blisko carry ewentualnie tanka jej zadaniem jest ułatwienie zabicia carremu/tankowi sama nie powinna zabijać -wyjątkiem są sytuacje solo lub po uprzednim zezwoleniu tanka/carrego.
5.Carry- osoba grająca jako carry powinna wyfarmić się do late i potem zownić grę Razz

6.Jeden z lepszych itemów w początkowych fazach gry potrafi uratować nie jedno istnienie Smile

(w midzie wymagany item dla każdego kto nie ma BoTów Razz

)
7.W drużynie powinien być przynajmniej jeden kapitan (za duża ilość nie dogadujących się ze sobą kapitanów tęż źle działa ;p) powinien dopilnować zachowania na gankach oraz polepszać morale drużyny(tu link do twojego artykułu )
8.O tym że w grze powinno być 2 supportów najlepiej z pushem 1-2 carry 1 tank 1 killer) i o synergiach pomiędzy hero
9.Podstawowe zagadnienia
Kiedy opłaca się zrobić gank
Kolega z teamu prosi o pomoc co zrobić
itd. itp.
10.Technika bardzo ryzykowna w której team nie może dopuścić do późnego midgame herosy w takim teamie to najczęściej - 2 supp z disable 2 killerow 1dps(typu potm z aoe njukiem)
Do tego tabelka Tanki/Carry/Supporters/Killers ... Jak bym nie jechał to bym zrobił ;/ Jak nikt nie zrobi do czasu kiedy wróce to się tym zajmę
Do tego przykład Video How To Use TP Razz

Też bym zrobił ;p Ale pewnie Casc sam będziesz miał coś takiego w repach Smile

Chodzi o uciekanie pomiedzy treesami i tp Smile

Dzisiaj opublikowałem pierwszy artykuł, dotyczący kwestii ogólnych związanych z polską sceną i problemami społeczności DotA. Myślę, że jest w nim kilka refleksji wartych uwagi. Zapraszam:

[link widoczny dla zalogowanych]

Już jesteśmy więc jbc. ja chętnie pomogę Razz

Sądzę że z Berpem będzie podobnie Smile

1. Czym właściwie jest DotA? --> może być? Smile

Myślę, żeby zaraz po "trzech fazach gry" wtopić jakoś ten artykuł o morale bo jest to jak dla mnie jeden z najważniejszych poradników jakie czytałem i tym samym świetnie przygotowujący do grania "na poważnie". Wydaje mi się, że będą tu zaglądać ludzie ,którzy chcą do czegoś dojść i na pewno im się to przyda.

Gdy zbierze się trochę nowych ludzi będzie można planować jakieś treningi. Bardzo bym chciał by były to od razu "mini cw" z klanem SoI (nowi vs SoI albo losowe składy żeby był balans). Pomoże im to zrozumieć, że bez treningu nic nie da się osiągnąć, a wiedza może tylko ułatwić zdobywanie nowych umiejętności.

Ostatnio sporo myślałem o formie treningów i stwierdziłem, że należy je prowadzić w taki sposób, aby dostarczały drużynie jak najwięcej informacji o graczach. Bo na przykład niby jest tak, że wszyscy wiedzą kto się najlepiej nadaje na solo czy do lasu, ale takie rzeczy należałoby sprawdzić (trening 3vs3, bez gangów, trzy gry po 15min, każdy zagra każdym z trzech solo hero przeciwko każdemu z pozostałych solo hero, potem bierzemy cs i można wyciągać wnioski - w jaki sposób? Myślę że wyjaśni się, gdy coś takiego zrobimy.

Tak samo z treningami "dual" lane - trzeba ustalić jak określonej dwójce graczy gra się razem w linii, jaka jest synchronizacja itp., wtedy będzie wiadomo czy mają razem grać czy nie. Pamiętam swój krótki epizod z SFS i błąd który zrobiliśmy, że ja i Malakal nie graliśmy razem w linii, chociaż z uwagi na wspólną grę od kilku lat rozumieliśmy się w zasadzie bez słów... To nie przez to nie wyszliśmy z grupy na DWC, rzecz jasna, ale mogliśmy dzięki temu wygrać o jeden mecz więcej...

Ja pracuję właśnie nad felietonem, który powinien ukazać się dziś lub jutro, który częściowo będzie związany z Akademią.

PS. Czy ktoś mógłby zrobić jakąś ładną grafikę / baner z napisem Akademia DotA? Może się w przyszłości przydać dla promocji twego projektu.

[edit:] Tamten artykuł z końca 2007 roku dotyczył gier publicznych, dlatego myślę że raczej na jego podstawie napiszę coś nowego nt. morale w drużynie. Po prostu niektóre kwestie przy graniu CW nie istnieją, za to pojawiają się nowe aspekty jak np. zaufanie do innych graczy i do kapitana.

oFc. ja też chętny, nie wiem czy liczy się takie zero(jak na razie) ^^

Każdy zainteresowany gracz, który chce się czegoś nauczyć i nie wychodzi w trakcie gry jest tutaj mile widziany. Tak sobie nawet pomyślałem, że ktoś, kto dopiero zaczyna i nie ma jeszcze złych nawyków, może robić bardzo szybkie postępy.

Hmmm...
Ta cała akademia teoretycznie jest poświęcona nowym graczom.
Ale ja na przykład gram dość sporo w Dotę i szczerze powiedziawszy dalej niewiele się nauczyłem. Można nawet powiedzieć, że nabyłem pewne złe nawyki, gdyż nikt doświadczony nigdy mnie nie uczył. I tu jest właśnie problem. Co innego jest nauczyć się grać w Dotę, a co innego "naprawić" swoje umiejętności.
I takie pytanie, czy takim ludziom też akademia będzie pomagać?

Bo moje granie to już nie jako newbie, tylko bardziej jako noob...

// edit

Garena: Pieklik

to widzę że ja się tu nie nadaję bo zdarza mi się DC.. więc pograne póki nie załatwię neta, czyli jeszcze z pół roku..

Milker: Jakby się dobrze przyjrzeć, to na polskiej scenie jest bardzo wielu ludzi z takim problemem, że chcą naprawić swoje umiejętności (ja też się do nich zaliczam). Jeśli już ktoś zdaje sobie z tego sprawę, że niestety nie należy do polskiej czołówki z powodu braku umiejętności, a do tego naprawdę zależy mu na tym, aby się czegoś nauczyć - to właśnie dla niego jest, a właściwie ma być Akademia.

W DotA chodzi o to żeby umieć nie tylko robić last-hity i szybkie kombo-kille, ale także współpracować z drużyną, myśleć i przewidywać. Często pakujemy się w głupie sytuacje i giniemy, chociaż kilka sekund potem zdajemy sobie z tego sprawę - mądry Polak po szkodzie. A wystarczyło przedtem chwile się zastanowić... Czyli chodzi ogolnie o grę mądrą i refleksyjną - niekoniecznie natchniona i wybitną.

To sie fajnie pisze Razz

Bo tak naprawdę to nie takie proste i trzeba mieć nie lada refleks i sprawny komputer Razz

Ja zostałem przez Garenę nauczony, że należy przede wszystkim zabijac, zabijac. O grze zespolowej nie bylo mowy. O pushowaniu malo kiedy ktos wspominal. Dopiero na tym forum zrozumiałem swoje błędy (dzięki Wink

), ale zdaję sobie sprawę, że naprawić będzie bardzo ciężko...

Zapraszam jutro (we wtorek) po 15 jestem cały dzień.
skl3j na garenie
skl3j na xfire
zapraszam wszystkich (Casc Ciebie też) oprócz Brpp i Asmo - Was nie zapraszam bo takie nołlajfy jak Wy tam siedzą cały czas Very Happy

Chętnie jakąś teamową grę pyknę, podpowiem coś co do itemów i gameplaya jak będzie trzeba.

Ok popróbuje coś zrobić w kierunku grafiki akademii, ale tutaj mam pytanie do was ! Razz

Czy macie jakieś pomysły ? Razz