Aghanim's Scepter

Eh. Co za problem kupić sobie blink daggera przed core itemem? Praktycznie rzecz biorąc żadna, a przeżyjesz dużo więcej niż bez niego.
Dagger=2150 golda, zakładamy, że nie kupujemy nic na starcie. Przy dobrym farmingu mamy go po około 10 minutach(Ja sam nie mam jakiegoś uber farmingu, rzadko w early mam choćby 25/10 cs:p)

Wysłany: Wto 14:19, 20 Mar 2007

Zawsze mnie ciekawiło JAK aghanim zmienia ulti herosów którym zmienia ulti.
I oto znalazłem i postanowiłem się tym pochwalić Very Happy

:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wysłany: Wto 17:30, 20 Mar 2007

Aghanims Scepter generalnie opłaca się na:
1. Rhasta (+50% ulti)
2. Witch Doctor (+50%)
3. Luna
4. Ogre Magi (tu akurat nie ma wyboru, im szybciej tym lepiej)
5. Doombringer (bo Doom jest naprawdę straszny z Aghanimem)

Na reszcie bohaterów z reguły są lepsze opcje. Lina/Lion mają ulti tylko z jednym celem, więc szkoda kasy na Aghanima (taką samą ilość damage dodamy sobie dwa razy taniej - Dagon lub Guinsoo - +60 damage i 3 sekundy bicia? To spokojnie będzie z 300 damage - a sam disable jest świetny do gry z drużyną).

dla doktorka to must have nie ma niczego bardziej zabaqwnego jak rzucic paralizing casket, dorzucic podpalenie, zasadzic warda i schowac sie lotharem.. w zasadzie jesli nie ma stuna aoe to tylko liczymy kille bo aghanim sprawia ze wardzik dotkorka strzela jeszcze w jednym dodatkowym kierunku (w herosa opp ofc)
dla doom'a aghanim ... czemu nie, ale tez czemu tak. to taki str nuker troche many mu dac jakis persik i null i wlasciwie do tankowania/gonienia/dobijania lub rozpoczynania akcji a ulti chociazby po to zeby najwiekszych nukerow opp team wylaczyc z walki.

Blabla, aghnaim jest super.

topaz napisał:

aghanim sprawia ze wardzik dotkorka strzela jeszcze w jednym dodatkowym kierunku (w herosa opp ofc)

Cascaderro napisał:

Witch Doctor (+50%)

Oboje się mylicie.
Po pierwsze aghanim sprawia, ze wardzik strzela w 2 dodatkowe cele. Czyli w sumie 3.
Analogicznie.
Aghnim daje Witch Doctorowi + ok. 250%

Ale mi się zdaje że bez Aghanima na 3 lvlu ulti jest 1 bounce czyli fakt faktem wali w dwóch herosów, a z Ahganimem wali po prostu we 3 jednocześnie. Cascaderrowi chodziło pewnie z tym ("+50%") o ilość herosów oppa poddanych działaniu tego spella.

Hmm, kurde. Nie wiedziałem, że na 3 lvl ward atakuje dwóch -_- Mój błąd.

Teraz to sprawdziłem i na pewno tak jest, że na 3 lvl ulti bez Aghanima jest 1bounce, a z Aghanimem jest 1 bounce na 2 lvlu ulti a na 3cim lvlu ulti bounca ni ma za to wali w 3 cele na raz Rolling Eyes

Cascaderro napisał:

Aghanims Scepter generalnie opłaca się na:
1. Rhasta (+50% ulti)
2. Witch Doctor (+50%)
3. Luna
4. Ogre Magi (tu akurat nie ma wyboru, im szybciej tym lepiej)
5. Doombringer (bo Doom jest naprawdę straszny z Aghanimem)

Na reszcie bohaterów z reguły są lepsze opcje. Lina/Lion mają ulti tylko z jednym celem, więc szkoda kasy na Aghanima (taką samą ilość damage dodamy sobie dwa razy taniej - Dagon lub Guinsoo - +60 damage i 3 sekundy bicia? To spokojnie będzie z 300 damage - a sam disable jest świetny do gry z drużyną).

6. Pugna - 180 > 300 - imba?
7. CM - AOE! Jak najbardziej scepter.
8. Leshrak - jak wyzej /dps.
9. Zeus - w polaczeniu z refresherem sieje poploch.
10. Lich - generalnie sa lepsze opcje, ale czemu nie.

Oprocz tego daje boost hp i many..

Venom - rowniez aoe, ale pelne dmg zadaje dopiero po xx sekundach co mozna masakrycznie zredukowac dajac w regen hp, odpornosc na magie i nigdy nie zabije samo z siebie, takze nie oplaca sie.

Akasha - lepszy jest build linken/skadi, wiecej hp nie potrzeba a bez polepszonego ulti sie obejdzie.

Nekro - czesto spotykany scepter, zato duzy cooldown i pojedynczy cel mowi samo za siebie.

Furion - czesto spotykany ale jest wiele sporo lepszych opcji

Ezalor - tu mozna sie klucic, zalezy jak dobrze sie nim gra - osobiscie nie dawal bym w scepter.

To tyle :<

Troszkę komentarza ode mua Razz

Scepter opłaca się na:
Rhasta - polepsza ulti, daje w pyte many :O Z refresherem tnie baze na kawałki - dość popularny build, często go widuje, sam nie praktykowałem tego 2. przedmiotu

Ogre - tylko Scepter mu pozostaje ;]

Luna - oprócz ultka i tak do niczego się nie przydaje, niech chociaż będzie wypaśne xD

Witch Doctor - chociaż dla mnie ten hero i z nim jest do dupy ...

CM - po daggerze/bkb można się o niego pokusić ... chociaż przy jej farmie ;D cięzka sprawa z tym Razz

Furion - jako jeden z możliwych 1. itemów (po tam treads/midas :S), polepsza farming, daje mane, większość ludzi jednak woli eul/guinsoo dla disable i w sumie też dobra droga

Leshrac - cały czas coraz bardziej zniechęcam się do Sceptera na nim Razz

Ale mimo to i tak chyba najlepsza droga dla niego - extra hp i w pyte many, a potem tylko wincy HP żeby nie zdychać :O

No a w sumie dla reszty:
Doom - jakoś ten jego przyrost siły na lvl zawsze mnie przekonuje, że nie ma co pakować w durne ulti i wole znacznie dooma-tanka Razz

Do całego dooma-maga wystarczy zwykły Void Stone -.-

Pugna - life-steal to sobie można odpalić... na creepa Razz

cały ten skill przydaje się bardzo rzadko... zwykle w sytuacjach 1v1

Zeus - no w sumie fajnie refresh/agh, tyle ze zanim się to zbierze to zeus i tak będzie niemalże bezużyteczny, dlatego wole cosik disable mu zapodac :O

Venom - nie no, Scepter na nim to totalne nieporozumienie xD

Lich - jakoś mało kiedy robie Scepter na nim ... Jakoś tak są inne lepsze itemki.

Ezalor - jego ulti to crap Very Happy

i tyle.

Necro - może być naprawdę imba hero ;] jeżeli tylko się nie pojdzie w Scepter... Z nim może być co najwyżej dobry.

Lina/Lion - nubki kupują im Scepterki a potem i tak puszczają ultka na red hp dla KS xD

SvM napisał:

Troszkę komentarza ode mua Razz

Scepter opłaca się na:
Rhasta - polepsza ulti, daje w pyte many :O Z refresherem tnie baze na kawałki - dość popularny build, często go widuje, sam nie praktykowałem tego 2. przedmiotu//Agreed.

Ogre - tylko Scepter mu pozostaje ;]//Agreed.

Luna - oprócz ultka i tak do niczego się nie przydaje, niech chociaż będzie wypaśne xD//Widziałeś kiedy lunę zrobioną w stylu battle?Butterfly+radiance w kolejności dowolnej dają nam całkiem nice maszynkę do farmienia.

Witch Doctor - chociaż dla mnie ten hero i z nim jest do dupy ...//...No comments. W sam raz pasuje do stylu scourge z mass AoE. Magnus+maledict+trochę AoE=Pewny zgon.

CM - po daggerze/bkb można się o niego pokusić ... chociaż przy jej farmie ;D cięzka sprawa z tym Razz

//Gry rzadko dochodzą do takiej długości, aby Maidenka miała BoT+BKB+Dagger+Scepter.:p

Furion - jako jeden z możliwych 1. itemów (po tam treads/midas :S), polepsza farming, daje mane, większość ludzi jednak woli eul/guinsoo dla disable i w sumie też dobra droga//A sprout to nie disable, w late rzadko kto nosi przy sobie drzewka albo blinka tylko dla sprouta:p

Leshrac - cały czas coraz bardziej zniechęcam się do Sceptera na nim Razz

Ale mimo to i tak chyba najlepsza droga dla niego - extra hp i w pyte many, a potem tylko wincy HP żeby nie zdychać :O//Agreed.

No a w sumie dla reszty:
Doom - jakoś ten jego przyrost siły na lvl zawsze mnie przekonuje, że nie ma co pakować w durne ulti i wole znacznie dooma-tanka Razz

Do całego dooma-maga wystarczy zwykły Void Stone -.-//Krótkie obliczenia. Doom daje 20 dps więcej przez 18 sekund.=bonusowe 360 damage i jeszcze więcej hp i many na spam lvl deatha:p

Pugna - life-steal to sobie można odpalić... na creepa Razz

cały ten skill przydaje się bardzo rzadko... zwykle w sytuacjach 1v1//Agreed.

Zeus - no w sumie fajnie refresh/agh, tyle ze zanim się to zbierze to zeus i tak będzie niemalże bezużyteczny, dlatego wole cosik disable mu zapodac :O//Na zdobyciu guinsoo gra się nie kończy, prawda? A zeus w early potrafi nazdobywać SPORO kills, tak że z farmingiem problemów dużych nie ma.

Venom - nie no, Scepter na nim to totalne nieporozumienie xD//TO JEST ASH 27 DPS WIĘCEJ !!1!11!!onoeneoneone xD, Agreed.

Lich - jakoś mało kiedy robie Scepter na nim ... Jakoś tak są inne lepsze itemki.//Dostawanie 540 bonusowego damage ze sceptera to dla ciebie mało, zwłaszcza, że jest to AoE?

Ezalor - jego ulti to crap Very Happy

i tyle.//Tia, pogadamy, jak zobaczysz push 50 priestów na twoją bazę. Z obu stron.

Necro - może być naprawdę imba hero ;] jeżeli tylko się nie pojdzie w Scepter... Z nim może być co najwyżej dobry.//Ze scepterem 46% hp=zgon.

Lina/Lion - nubki kupują im Scepterki a potem i tak puszczają ultka na red hp dla KS xD//agreed.

ja twierdze ze ulti dooma ze scepterkiemi refresh orbem (orb oplaca sie na grach 2vs2+) poprostu ladnie kosi zwlaszcza magow (malo hp i jeszcze cisza ;]) bardzo pomaga to teamowi Razz

(sry za ewentualne bledy ortograficzne ;p)

@Gaściu ^_^ cześć adam =D
Zamiast refreshera wolałbym kupić coś innego. Załóżmy że jest walka 3vs3 mamy ten scepter + refreshera. Teraz musimy zrobić tak że albo rzucić się na 1 walnąć lvl death + ulti no i teraz odpalamy refreshera i walimy z lvl death albo poprostu ulti na drugą osobe.Bo jeśli walniemy ulti na 1 osobe + rzucimy je drugi raz to jeśli tamte ulti teoretycznie załóżmy trwało 3 sekundy z 10 czyli po rzuceniu drugiego ulti poprostu znów leci do 10 czas jego trwania =D.
Chyba że chodzi ci o rzucenie ulti na drugiego przeciwnika.Lub walnięcia komba ulti + lvl death + refresh + lvl death <ulti na drugiego> i tak dalej =D
Ja i tak wolałbym coś innego niż ten refresher
@SvM + ShinjiIkari
Co do luny to ja gram nią tak że zazwyczaj gdy gram z nukerami i innymi takimi <ogre magi,lion,itp itd> to składam soulbooster. Ale zwykle wcale albo prawie wcale przekształcam go w scepter

no tak gasciu ale sceptera mało kto robi doomowi z tego co wiem to mu przeważnie battle furry =s

@Mickel
nie pisz 2 postów pod sobą ...
@Topic
Oni składali aghanim by mieć boosta do many i życia. Ultimate pozostaje tak jakbyś miał 1 scepter.

Jak to sprawdzić?
włanczamy gre na 1 gracza tak jakbyśmy chcieli zagrać zwykły mecz na singlu w normalną gre wybieramy w mapach download <katalog z naszymi mapami> dote i nie ustawiamy przeciwnikowi hera. Włancza się single player mode i wpisujemy -gold <dowolna liczba> i -lvlup kupujemy 2 aghanimy i widzimy że ultimate zostało zwiększone tylko o 1 raz =]

scepter jest dobry do many i zycia ale jako core item u niektórych sie nie sprawdzaq niestety , teaz mozna go wyzucić ; ]

Do many i życia to akurat jest taki se (no niech będzie że nie najgorszy Wink

). A jako core item się dalej bardzo dobrze nadaje do niektórych herosów, np OgreMagi albo Rhasta, m.in, bo staniał Mystic (2900 -> 2700).

Poprzez zdobycie 2 Aghanimów które dawaly by ulepszone ulti (oba) dota straciła by sens już tłumacze: Witch doctor na przykład strzelał by w 6 celi naraz i zadawal każdemu 180 dmg + bounce nie wiem ile dmg jest ale napewno byłoby to totalne przegięcie

Sprite: A ciekawe skąd Witch Doctor sfarmowałby te dwa Aghanimy, do tego jeszcze BKB (bo ulti to channeling) i zapewne jakieś buty...

Gram trochę Doctorem, głównie HL - z nazwy. Ale biorąc pod uwagę, że od pewnego momentu się tylko ganguje, to nie mam pojęcia skąd chcesz wziąć kasę na cały ten sprzęt, który byłby przegięty. Często problemem jest prosty wybór: BKB czy Aghanims albo Guinsoo - tak bardzo może brakować kasy, zwłaszcza jak się w paru bitwach zginie.

Przykład: [link widoczny dla zalogowanych]
(świeża gra na mapie 6.57b)