Forum Wszystko o Dota - PL Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Arzwraith, Phantom Lancer Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Casc
Administrator
Administrator



Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 917 Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin/Poznań

PostWysłany: Śro 13:52, 14 Paź 2009 Powrót do góry

Brpp zaczyna mieszać się w zeznaniach.

Ale wyjaśnijmy co nieco. Battlefury jest dobrym przedmiotem, ale na bohaterach, którzy 1) zapewnią sobie odpowiednia przeżywalność w inny sposób 2) potrzebny im jest wysoki damage i farma jednocześnie. Co to oznacza? Że kandydatami na Battlefury są [/b]ci, którzy mają dobre krytyki[/b]. W drugiej kolejności: ci, którzy mają wysoką przeżywalność (np. Kunkka - warto dodać, że potem idzie w... krytyki).

Tymczasem "image hero" to jest absolutnie odrębna kategoria (co prawda akurat Syrena ma krytyki, ale wyjątkowo marne). Spece od produkowania iluzji potrzebują przede wszystkim statystyk i HP, podczas gdy odpowiednio wysoki damage zapewniają im kopie.

Kopie NIE otrzymują bonusu do zadawanych obrażeń z "damage items" jak Buriza, MKB czy Battlefury, natomiast dostają bonus ze statystyk. Stąd Skadi na soulkeeperze, czy Manta Style, czy Heart of Tarrasque, Bracery, Wraith Bandy - one coś dają. Co ciekawe, Rikimaru pasuje tutaj do image hero, podobnie jak Morphling, dla których Manta może być niezłym rozwiązaniem.

Czy dalej ktoś tego nie rozumie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Casc dnia Śro 13:52, 14 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Sklej
Moderator
Moderator



Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 524 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 16:09, 14 Paź 2009 Powrót do góry

To ja wam powiem co ja robię lancerowi.
Ano robię mu mantę i diffu. Vlada mu nie robię bo tylko hero się healuje i bystrzy przeciwnicy od razu załapią który jest prawdziwy. BFury mu nie robię z zasady, tak jak Radi, Burizy i Bashera. Co do skili to maksuję tego slowa i dopplewalka do ósmego lvla, bo po co mi ulti na szóstym? Jak raz na pięćdziesiąt hitów jakaś jedna iluzja się pojawi to mi zbytnio nie pomoże. Potem ulti, kopie, ulti, kopie i game over.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Andryij
Veteran
Veteran



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 466 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:20, 14 Paź 2009 Powrót do góry

Cytat:
Vlada mu nie robię bo tylko hero się healuje i bystrzy przeciwnicy od razu załapią który jest prawdziwy

Nieprawda.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Sklej
Moderator
Moderator



Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 524 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 16:43, 14 Paź 2009 Powrót do góry

Andryij napisał:
Cytat:
Vlada mu nie robię bo tylko hero się healuje i bystrzy przeciwnicy od razu załapią który jest prawdziwy

Nieprawda.
Włącz single playera, sprawdź, przyjdź i usuń swojego posta.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Andryij
Veteran
Veteran



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 466 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:11, 14 Paź 2009 Powrót do góry

Skoro jesteś w stanie się połapać z czegoś takiego który jest prawdziwy, to szacunek.


Tu napiszę żeby nie nabijać więcej flejm-postów - napisałem tylko że 'bystrzy przeciwnicy' są w stanie się połapać, więc po co im ułatwiać życie. A i ja czasem zwracam na to uwagę i wtedy widać. I nie pisz mi tu że nieprawda, bo akurat tak jest, że iluzje się nie healują vladem.
Dziękuję.
~Sklej


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:27, 20 Paź 2009 Powrót do góry

Andryij napisał:
Skoro jesteś w stanie się połapać z czegoś takiego który jest prawdziwy, to szacunek.


Tu napiszę żeby nie nabijać więcej flejm-postów - napisałem tylko że 'bystrzy przeciwnicy' są w stanie się połapać, więc po co im ułatwiać życie. A i ja czasem zwracam na to uwagę i wtedy widać. I nie pisz mi tu że nieprawda, bo akurat tak jest, że iluzje się nie healują vladem.
Dziękuję.
~Sklej


Ja tam zawsze gram tamtym buildem co napisałem up, i praktycznie w każdej grze zrobię first blooda oraz najczęściej jestem dominaiting.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Casc
Administrator
Administrator



Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 917 Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin/Poznań

PostWysłany: Wto 9:51, 20 Paź 2009 Powrót do góry

To że określony build działa na tych przeciwników wcale jeszcze nie znaczy, że jest dobry czy najlepszy. Jak dla mnie sprawa z Vladimirem jest prosta - daje on zero HP, te parę punktów pancerza też wiele nie zmienia, a żeby był lifesteal, to jednak trzeba atakować. Wystarczy że trafi się dwóch graczy - jeden z AOE stunem i proszkiem, drugi z kombo (lina, Lion, NA etc.) i Lancer jest martwy, bo dostanie stuna (już widać który jest prawdziwy), potem proszek, kombo i do następnego razu. Dlaczego w grach się to rzadko zdarza? Bo zazwyczaj w pubach nie pickuje się AOE stunerów tylko killerów, czyli brakuje "sprawdzacza" kopii. Podobnie z AOE nukami - ludzie preferują AGI. W grze klanowej Lancer (jeśli jest obiektem ataku) musi przeżyć przynajmniej tyle czasu, żeby jego drużyna zdążyła coś jeszcze z tej (przegranej - bo ginie carry) bitwy uratować. Skąd wziąć ten czas? HP. Dwie - trzy dodatkowe sekundy mogą robić różnicę.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:04, 20 Paź 2009 Powrót do góry

Casc napisał:
To że określony build działa na tych przeciwników wcale jeszcze nie znaczy, że jest dobry czy najlepszy. Jak dla mnie sprawa z Vladimirem jest prosta - daje on zero HP, te parę punktów pancerza też wiele nie zmienia, a żeby był lifesteal, to jednak trzeba atakować. Wystarczy że trafi się dwóch graczy - jeden z AOE stunem i proszkiem, drugi z kombo (lina, Lion, NA etc.) i Lancer jest martwy, bo dostanie stuna (już widać który jest prawdziwy), potem proszek, kombo i do następnego razu. Dlaczego w grach się to rzadko zdarza? Bo zazwyczaj w pubach nie pickuje się AOE stunerów tylko killerów, czyli brakuje "sprawdzacza" kopii. Podobnie z AOE nukami - ludzie preferują AGI. W grze klanowej Lancer (jeśli jest obiektem ataku) musi przeżyć przynajmniej tyle czasu, żeby jego drużyna zdążyła coś jeszcze z tej (przegranej - bo ginie carry) bitwy uratować. Skąd wziąć ten czas? HP. Dwie - trzy dodatkowe sekundy mogą robić różnicę.


Jeśli jest częstym obiektem ataku najlepiej złożyć Hot Serduszko w takim wypadku jak piszesz wyżej zawsze masz te hp+ żeby przeżyć dostatecznie dużo czasu. Ale przeważnie serduszko jak składam to jest jeden z ostatnich itemków.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Brpp
Satanic
Satanic



Dołączył: 06 Cze 2008
Posty: 505 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:00, 20 Paź 2009 Powrót do góry

Jeden problem - sfarm HoTa do tego czasu żebyś zdążył złożyć coś jeszcze.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:39, 20 Paź 2009 Powrót do góry

Brpp napisał:
Jeden problem - sfarm HoTa do tego czasu żebyś zdążył złożyć coś jeszcze.


Mówie przecież że to jest jeden z ostatnich itemków jakie składam Wink oczywiście jak są pięniążki najczęśćiej już po mega jak kaski z budynków troche jest Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Emhyr var Emreis
Veteran
Veteran



Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 294 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:29, 20 Paź 2009 Powrót do góry

szmerak napisał:
Brpp napisał:
Jeden problem - sfarm HoTa do tego czasu żebyś zdążył złożyć coś jeszcze.


Mówie przecież że to jest jeden z ostatnich itemków jakie składam Wink oczywiście jak są pięniążki najczęśćiej już po mega jak kaski z budynków troche jest Smile


A jaki jest sens robienia Hota, tudzież czegokolwiek innego przy megacreepach? o.0


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:55, 21 Paź 2009 Powrót do góry

szmerak napisał:
Tak więc przez całą grę nie masz hp. Wychodzi na to samo.


Admin nudzi ci się?
Ja tego cytowanego nie napisałem, więc czemu dopisujesz coś czego nie napisałem?


Co do lancera to hota bardzo żadko składam ale jak mam kase pod koniec to złoże żeby trochę kili jeszcze wbić Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez szmerak dnia Śro 10:56, 21 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Brpp
Satanic
Satanic



Dołączył: 06 Cze 2008
Posty: 505 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:53, 21 Paź 2009 Powrót do góry

szmerak napisał:
Brpp napisał:
Jeden problem - sfarm HoTa do tego czasu żebyś zdążył złożyć coś jeszcze.


Mówie przecież że to jest jeden z ostatnich itemków jakie składam Wink oczywiście jak są pięniążki najczęśćiej już po mega jak kaski z budynków troche jest Smile


Tak więc przez całą grę nie masz hp. Wychodzi na to samo.


szmerak napisał:
szmerak napisał:
Tak więc przez całą grę nie masz hp. Wychodzi na to samo.


Admin nudzi ci się?
Ja tego cytowanego nie napisałem, więc czemu dopisujesz coś czego nie napisałem?


Sry missclicknelo mi sie. Miał być cytat;)

szemrak napisał:


Co do lancera to hota bardzo żadko składam ale jak mam kase pod koniec to złoże żeby trochę kili jeszcze wbić Smile


Czyli przez całą gre masz low hp. Jak dla mnie lepiej mu złożyć 3x bracki i phrase to masz i mechanizm ucieczki i sporo hp za niewielką cenę. Później możesz się pobawić w bkb ewentualnie hota ale to jest moim zdaniem ryzykowne bo możesz nie mieć wystarczającego dmg żeby zabijać. Chociaż lancerowi dużo do szczęścia nie trzeba;)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Asmozan
Satanic
Satanic



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 641 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: W-ch

PostWysłany: Śro 15:24, 21 Paź 2009 Powrót do góry

eeee nie ? Na lancera polecam 3x Bracki HoT/treads z jego ulti i mechanizmem ucieczki nie wiem czego chcieć więcej potem jakiegoś diffu i to all ... No chyba że masz kase to jeszcze możesz się pobawić w coś do hp/dmg


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:40, 21 Paź 2009 Powrót do góry

Asmozan napisał:
eeee nie ? Na lancera polecam 3x Bracki HoT/treads z jego ulti i mechanizmem ucieczki nie wiem czego chcieć więcej potem jakiegoś diffu i to all ... No chyba że masz kase to jeszcze możesz się pobawić w coś do hp/dmg



Dobrze zgodze się z tobą ale jedna wada jego mechanizmu ucieczki jest taka że jak kupią sobie GEM na niewitke to szczerze jesteś w dupie bo wtedy nic ci nie pomoże jeśli wpadną w 5ciu, być może te pare hp więcej cię uratuje jeśli złożysz cos na hp. Daje głupi przykład runka haste(jeśli będziesz miał szczęście i nie bedziesz miał stunera na klacie) to każde HP się liczy.

Takie jest moje zdanie, rozumiem jeśli ktoś się z tym nie zgodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Andryij
Veteran
Veteran



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 466 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:10, 21 Paź 2009 Powrót do góry

Może ustalcie czy mówicie o pubach czy nie. Bo prawda jest taka, że puba zniszczysz czymkolwiek, byleby Twoja drużyna miała lepszych graczy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Asmozan
Satanic
Satanic



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 641 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: W-ch

PostWysłany: Śro 22:06, 21 Paź 2009 Powrót do góry

szmerak napisał:
Asmozan napisał:
eeee nie ? Na lancera polecam 3x Bracki HoT/treads z jego ulti i mechanizmem ucieczki nie wiem czego chcieć więcej potem jakiegoś diffu i to all ... No chyba że masz kase to jeszcze możesz się pobawić w coś do hp/dmg



Dobrze zgodze się z tobą ale jedna wada jego mechanizmu ucieczki jest taka że jak kupią sobie GEM na niewitke to szczerze jesteś w dupie bo wtedy nic ci nie pomoże jeśli wpadną w 5ciu, być może te pare hp więcej cię uratuje jeśli złożysz cos na hp. Daje głupi przykład runka haste(jeśli będziesz miał szczęście i nie bedziesz miał stunera na klacie) to każde HP się liczy.

Takie jest moje zdanie, rozumiem jeśli ktoś się z tym nie zgodzi.

Od Czego masz kopie ? Kolor lancera jest tak specyficnym kolorem że nawet na niewidce wygląda tak samo jak normalnie = wygląda jak kopia pozatym nawet jak maja gema to już co za różnica skoro twój ww daje tobie to samo co skill phrase ? O_o


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
szmerak
First blood
First blood



Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:01, 22 Paź 2009 Powrót do góry

Mówie jak uciekasz, to do tego czasu najczęściej wszystkie klony są ubite.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Asmozan
Satanic
Satanic



Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 641 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: W-ch

PostWysłany: Czw 23:31, 22 Paź 2009 Powrót do góry

Ale i tak masz taki sam efekt jak przy phrase Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
DNt
Killing Spree
Killing Spree



Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 142 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:51, 04 Kwi 2010 Powrót do góry

Refreshed skill build + item build dla Phantom Lancera.

Item build:
Empty Bottle
Quelling Blade
2x Bracer
Boots of Speed (przerabiane pozniej na Power Treads/Boots of Travel)
Vladimir's Offering (na puby, jezeli mamy zamiar farmic w lesie)
Vanguard/Hood of Defiance (w zaleznosci od przeciwnikow, jezeli wiecej casterow i nukerow, to HoD, a jezeli na odwrot, to Vanguard)
Diffusal Blade
Black King Bar
Manta Style

Skill build:
1lv Dopplewalk
2lv Spirit Lance
3lv Spirit Lance
4lv Dopplewalk
5lv Spirit Lance
6lv Dopplewalk
7lv Spirit Lance
8lv Dopplewalk
9lv Juxtapose
10lv Juxtapose
11lv Phantom Edge
12lv Phantom Edge
13lv Juxtapose
14lv Juxtapose
15lv Staty
16lv Phantom Edge
17lv+ Staty


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez DNt dnia Nie 23:48, 04 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)