Jah'rakal, the Troll Warlord

Witam! Sprawa wygląda tak: gram Trollem już jakiś czas ale nie mogę sobie dobrać itemów. W skillach rozkładam tak: najpierw naprzemian blind i fervor, a przy każdej nadażającej się okazji battle trance. W berserka nie daje wcale bo uważam go za bezsensownego skilla. Prosze tylko o pomoc z itami. Proszę by ktoś podał mi pokolei co mam kupować pełnymi nazwami bo w skrótach jestem zielony jak gówno w trawie. Z góry dzięki.

Hmm... Skoro tak bierzesz skille, to proponuje kupować windwalk+dagon. Dobrze będzie pasowało.

Andrzej chłopak pisze że zielony, a Ty tak jedziesz po bandzie Smile

Po pierwsze drogi kolego to blind jest mało przydatnym skillem, znaczy się może inaczej - bardzo sytuacyjnym, a nie tyle nieprzydatnym, jednak sama siekierka jest imba - must have - na 9 lvl moim zdaniem już powinien być max. To w tym skillu tkwi siła trolla - dostajesz dodatkowy damage i bodajże ms no i co najważniejsze basha - a z ulti trolla i odpowiednim iasem to często bywa permbash. Tak więc jak się już nawrócisz na tego skilla to możesz sobie zacząć zbierać na tridy, dominatora, ze 2-3 wriathbandy i daggera ... potem to jakaś burizka jakiś motylek jakiś satanik od bidy bkb może być - co dusza zapragnie Wink

Troll to takie przeciwieństwo daviona - davion w melee formie sux, a troll w range Wink

Emhyr var Emreis napisał:

Andrzej chłopak pisze że zielony, a Ty tak jedziesz po bandzie Smile

Po pierwsze drogi kolego to blind jest mało przydatnym skillem, znaczy się może inaczej - bardzo sytuacyjnym, a nie tyle nieprzydatnym, jednak sama siekierka jest imba - must have - na 9 lvl moim zdaniem już powinien być max. To w tym skillu tkwi siła trolla - dostajesz dodatkowy damage i bodajże ms no i co najważniejsze basha - a z ulti trolla i odpowiednim iasem to często bywa permbash. Tak więc jak się już nawrócisz na tego skilla to możesz sobie zacząć zbierać na tridy, dominatora, ze 2-3 wriathbandy i daggera ... potem to jakaś burizka jakiś motylek jakiś satanik od bidy bkb może być - co dusza zapragnie Wink

Troll to takie przeciwieństwo daviona - davion w melee formie sux, a troll w range Wink

Gówno prawda;<

Standardowo muszę się z tobą nie zgodzić;P Blind nie jest skillem sytuacyjnym, bo używasz go w 90% gier, szczególnie na pubach gdzie masz paru late game hero do wykończenia. Nie wiem skąd pomysł, że jest sytuacyjny;<Tak> nie ma dmg --> nie ma lifesteala --> nie ma hp. Teoretycznie możemy założyć, że przeżyjesz stuny i nuki oraz wybijesz cały team przeciwnika.... teoretycznie...

Daggera też bym nie polecał. Tego itemu trzeba umieć używać, a z postu drozdzov a wnioskuje, że nie umie w pełny wykorzystać potencjału tego przedmiotu. Proponuje dla ciebie taki build:

Treadsy
2 Bracki
Domi
BKB
Buriza
Sata

Brpp znowu wyskakuje z jakimś buildem na low HP (gdzie trzeci Bracer???), nic dziwnego że boi się grać z nami puby, bo by pewnie feedował. Jeśli chodzi o skill build to są dwie opcje:

1) 'na Ananasa" czyli na początku melee form + stat, dzięki czemu możemy składać mniej Bracerów, później Fervor. Jeśli Troll ma napakowane HP i w ogóle staty to szybki Dagger (10 minuta) będzie na nim bardzo dobry - zdobędzie wiele fragów, których normalnie by nie mógł. Build zakłada DOBRY farming.

2) "na Cytrynka" czyli na początku melee form + Fervor (!), potem Blind. Statów nie bierzemy, ponieważ w ekwipunku planujemy: 3x Bracer, 1x Tready STR, BKB, Dominator. Jak widać build zakłada średni / słaby farming, a Troll i tak jest niebezpieczny (tready w czasie walki najlepiej zmienić na AGI.

Berserker - nawet stosując dziwne skill buildy trzeba brać jeden poziom tej umiejętności choćby dla damage i ucieczki (bonusy!).

Casc napisał:

Brpp znowu wyskakuje z jakimś buildem na low HP (gdzie trzeci Bracer???),

Treadsy
2 Bracki
Domi
BKB

Wszystko: +34str / +646 hp

Ok. Dzięki za pomoc, ale jest jeszcze kwestia co to BKB i bo Domi to chyba The Helmet of Dominator. Co do itów to jechałem najczęściej w Yashe na początku bo aggility, potem 2 javeliny, żeby zbierać do Monkey Kingbar, potem ewentualnie buriza co przy włączonym berku i fervorze wyskillowanym na maksa, przy oślepionym bohaterze dawało mi dość częste zwycięstwo. A co do walki wręcz to uważam że troll ma za mało hp ewentualnie może mieć to na pierwszym poziomie w razie zbliżenia. Ale najczęściej przy włączonym berku przeciwnik się wycofywał. A i jeszcze o jaki "daggger" Ci chodziło Casc, bo powtarzam jestem zielony.

Ps.
Kolega Emhyr var Emreis widać fan sagi Sapkowskiego :p

Chodziło mi o Kelens Dagger, ulubiony przedmiot Ananaska na Trollu.

Na zdrowy rozsądek... co to jest BKB? [link widoczny dla zalogowanych]
A jeśli chcesz bić trollem na range to jest na to jedna rada - zmień postać.

BKB - Black King Bar

Domi - Helm of the Dominator

Dagger - Kelen's Dagger

Ja tam Trollem gram mało, ale jak gram to maksuję Berserka, głównie dla basha. A ulti używa się nie okazjonalnie, tylko cały czas - ono ma 20sec cd! Blind jest fajny, jak przeciwnicy mają Mortreda, albo innego Razora Gillette, na Zeusa raczej się nie opyla brać.

Itemy standardowo-sytuacyjnie:
1. Coś do hp (zależy jak idzie farma) - PT, bracki
2. Coś od lifesteala - Dominator -> Satan
3. Coś do damage - Buriza/MKB/BFly/RAPIER!

Ew. BKB gdzieś między 2 a 3 jak mają annoying dissable, tj. Liona, Rhastę, VSa itp.

Sklej, dlaczego Ty nie grasz z nami pubów, tak w ogóle?

Kto bierze Blinda przed Fervorem i siekierka ten ma u mnie bana.

Berpiq - blind jest sytuacyjny i nie ma przeproś - możesz go wziąć i rzucić na jakąś tam traxe czy coś ale zazwyczaj to wygląda tak - blink daggerem ulti i permbash ... więc hmm - kiedy tu blinda walnąć i po co? Nie mówie że jest useless - on jest dobry, ale i tak jakoś zazwyczaj wolę staty niż jego ... no chyba że mają ze 2-3 range depeesów i cisną ... ale trola to zazwyczaj nukerzy cisną a nie depeesy - a jaki sens zeusowi czy linie walić blinda? Razz

Emhyr var Emreis napisał:

Berpiq - blind jest sytuacyjny i nie ma przeproś - możesz go wziąć i rzucić na jakąś tam traxe czy coś ale zazwyczaj to wygląda tak - blink daggerem ulti i permbash ... więc hmm - kiedy tu blinda walnąć i po co? Nie mówie że jest useless - on jest dobry, ale i tak jakoś zazwyczaj wolę staty niż jego ... no chyba że mają ze 2-3 range depeesów i cisną ... ale trola to zazwyczaj nukerzy cisną a nie depeesy - a jaki sens zeusowi czy linie walić blinda? Razz

Jak chcesz zeusowi walić blinda to tak jak byś rzucił BSem "silence" na morta-.-. Gramy puba. Jest 2 carrych. 1 bashujesz a 2 cie niszczy huh?

Rzucasz sie sam na wszystkich? Ja wiem że w moim wypadku to by było normalne samemu zgangować cały team przeciwnika bo mi się takie cuś zdarza, no ale podobno jesteś trochę rozsądniejszy Razz

Mówimy o pubie tak? W pubie nie masz drużyny. Poza tym nawet jak masz.... co to zmienia, że wejdziecie wszyscy jak i tak ciebie będą focusować?

To troll nie niszczy całej drużyny ? Kurde to coś robię nie tak ;/

Jak to: w pubie nie masz drużyny? Masz, tylko nie zawsze możesz na nią liczyć.

Blind - sytuacyjny, ale po zmaksowaniu innych skill warto także dodać w niego punkty jeśli wśród przeciwników są jacyś DPSowcy (dzięki temu można samemu zaatakować dwóch i obu zarżnąć. Bardzo dobry przeciwko Slardarowi, Darkterrorowi i czasem Barathurmowi - mając Butterfly'a czy choćby amulet of evasion po rzuceniu na nich Blinda są niegroźnym warzywem - Darkterror nic nie zrobi nawet na ulti, Slardar obniży nam co prawda armor ale z atakami już średnio itd. Poza tym dopóki nie możemy liczyć na permbasha Blind niszczy także innych niebezpiecznych DPSów - Mortred, Fuzzy Wuzzy, Enchantress, Silencer, Harbinger, Alleria (ona ulti a my jej Blinda i miłej zabawy), Lanaya (ona Refraction a my jej Blinda), pewnie także Clinkza czy innego Rikimaru.

To właśnie dzięki tej umiejętności Troll jest jednym z najlepszych late-game carry, bo może eliminować zagrożenie ze strony carry przeciwnika. Z kolei kiepsko się to sprawdza przeciwko image- hero, zwłaszcza takim jak Lancer (permbash w kopię?), Syrena (siatka) czy Chaos Knight. Syrena i Rycerz dodatkowo mogą sobie zdjąć Blinda rzucając mnożenie się, potem disable / stun i te 4 sekundy bicia przez Nessaja to może być dla trolla o wiele za wiele. Stąd zresztą BKB w buildach.

Casc napisał:

Blind - sytuacyjny, ale po zmaksowaniu innych skill warto także dodać w niego punkty jeśli wśród przeciwników są jacyś DPSowcy (dzięki temu można samemu zaatakować dwóch i obu zarżnąć.

Widziałeś puba(nie stacka) bez dpsa? Ja jeszcze się z takim czymś nie spotkałem. Więc jaki to skill sytuacyjny skoro jest przydatny w każdej grze? Skillem sytuacyjnym możemy bardziej nazwać skill, który bierzemy tylko jako kontrę na daną postać, a nie skill który bierzemy w każdej grze prawda? Skoro blind jest skillem sytuacyjnym to jest nim także każdego rodzaju silence prawda?

Chodziło mi raczej o to, że w grach publicznych rzadko się zdarza sytuacja, kiedy ten Blind NAPRAWDĘ jest Ci potrzebny. Bo jak się sfarmisz Trollem i zaczniesz zabijać w early, to zanim osiągniesz 11 level połowa przeciwników ucieknie z gry (2 i pół dokładnie, bo jeden obrazi się na resztę i niby będzie grał, ale tak jakby go nie było) i będzie po grze. Czasem się zdarzy, że Blind będzie naprawdę potrzebny - w sytuacji gdy trafi się w miarę sensowny przeciwnik grający niebezpiecznym late-gamerem. To właśnie znaczy sytuacyjny - w 90% pubów wygrasz nie biorąc Blinda nawet vs Mortred + Rikimaru + Gondar.