Raijin, the Storm Spirit

Wysłany: Śro 3:54, 11 Mar 2009

Dobra, może i nie jestem doświadczonym graczem (ba raczej noobkiem), ale trafiło mi się ostatnio parę razy na randomie zagrać Raijinem, którego de facto nikt w ap nie bierze. To będzie mój pierwszy post typu poradnik więc proszę o wyrozumiałość i konstruktywną krytykę (znaczy się dziękuję z góry za posty typu "gówno prawda" ale te typu "tu powinieneś zrobić tak a nie tak" są bardzo mile widziane).
Tak więc po kolei:

Strength: 17+1,5
Agility: 22+1,8
Intelligence: 23+2,6
ms: 295
ar: 500
hp: 473
mana: 299
No to tak po kolei skille jakie nasz misiek posiada:

Static Remnant

Raijin creates a remnant of himself containg his essence. The Static Remnant will release its stored energy whenever an enemy unit comes near it. Lasts up to 12 seconds.

Level 1 - 140 Damage.
Level 2 - 180 Damage.
Level 3 - 220 Damage.
Level 4 - 260 Damage.

Cooldown: 4
Manacost: 70/80/90/100

Level 1: 70 mana, 4 sec cooldown.
Level 2: 80 mana, 4 sec cooldown.
Level 3: 90 mana, 4 sec cooldown.
Level 4: 100 mana, 4 sec cooldown.

Tworzymy coś na kształt elektrycznej wersji siebie w miejscu w którym stoimy, jeśli ktoś z przeciwników się zbliży wybucha i rani wszystkich przeciwników wkoło. Bardzo mały cooldown, skill dobry zarówno przy ucieczce jak i przy tłuczeniu creepów.

Electric Vortex

Storm focuses his energy to rip open vortex drawing an enemy to it. This process slows the Storm Spirit down for a brief period.

Level 1 - Pulls 100 units over 1 second.
Level 2 - Pulls 150 units over 1.5 seconds.
Level 3 - Pulls 200 units over 2 seconds.
Level 4 - Pulls 250 units over 2.5 seconds.

Cooldown: 20
Manacost: 100

Level 1: 100 mana, 20 sec cooldown.
Level 2: 100 mana, 20 sec cooldown.
Level 3: 100 mana, 20 sec cooldown.
Level 4: 100 mana, 20 sec cooldown.

Tym skillem ściągamy przeciwnika w swoją stronę - przydatny skill teamowy powstrzymujący ucieczkę.

Overload

Storm Spirit becomes overloaded with electrical energy whenever he casts a spell. The charge is released on his next attack as an electrical burst, dealing damage and slowing nearby units.

Level 1 - 30 Damage.
Level 2 - 45 Damage.
Level 3 - 60 Damage.
Level 4 - 75 Damage.

Passive

Po każdym użyciu czaru do następnego ataku dodawany jest damage, a także spowolnienie. Skill pasywny. W połączeniu z remnantem błyskawicznie czyści creepy. Przydatny także przy pogoni za oppem z niskim hp.

Ball Lightning

Storm Spirit becomes enveloped with energy, losing his physical form, and travels until he depletes his mana or reaches his target. While in this form, he deals damage to nearby units based on how far his electrical form has traversed. Damage, speed and area of effect improves per level.

Passive.

I to jest nasze imba ulti Very Happy

Zamienia miśka w elektryczną błyskawicę. Świetny skill zarówno do ucieczki jak i do pogoni - nikt nie jest w stanie nas dogonić, my dogonimy każdego. Poza tym zadaje damage zależny od tego jak długo podróżujemy w takiej formie. Ogranicza nas tylko ilość many ... i co najważniejsze nie ma cooldowna Very Happy

Wszystkie skopiowane z innego forum (przyznaję się bez bicia:P) więc po anglikańsku (już dorzuciłem opis po polsku).

No to teraz przejdę do tego o czym chciałem pisać, a mianowicie do rozdziału skili oraz stylu gry.

Remnanta i overloada bierzemy na zmianę, no i oczywiście ulti przy każdej możliwej okazji. Vortex w pozostałych wypadkach (tak wiem że jest to skill teamowy ale nasz misiek nie jest od ubijania hero bo się do tego nie nadaje - generalnie dość szybko bierzemy vortexa na 1lvl i więcej go na dłuższy czas nie potrzebujemy).

Skillbuild:
Remnant - 2,3,5,7
Vortex - 1,12,13,14
Overload - 4,8,9,10
Lightning - 6,11,16

Teraz co do itemków -
1. Numero uno to przede wszystkim orchid

- łatwo się składa (3x

), daje duuuży regen many bez której się do niczego nie nadajemy i silenca który wkurza oppów Razz

(generalnie na początek bierzemy tylko sobi

i tangosa - bracerki i inne nie są nam niezbędne, choć na pewno nie zaszkodzą - w końcu od 6 lvl jeśli mamy łeb na karku to i tak spierdzielimy);

2. Następnie butki (jeszcze zanim złożymy orchida), które przerabiamy do woli albo w PT

albo BoT

(do wyboru w końcu nasz misiek to i tak chodzący telepek);

3. Następnie bierzemy HoTa

(za to mogę zostać pojechany przez innych forumowiczów ale moim zdaniem to wszystko ułatwia - nie jesteśmy od ubijania innych a nas niestety nie jest trudno ukatrupić, lecz z Hotem możemy długo być w trasie Smile

);

4. Kolejny itemek który nam jest przydatny to shiva

(broń boże aghaim - nic nam nie daje a jest cholernie drogi);
więcej prawdopodobnie nie damy rady złożyć bo się gra skończy, choć nasz misiek to kopalnia złota, ale jeśli gra się wydłuży to proponuję coś do damage (stygian

) lub guinso

(z naciskiem na guinso) które pewnie przyda się do teamu.

jeszcze może się nam gem przydać (choć porozstawiane wardy lepiej się sprawdzają, bo jak zobaczą że masz gema to od razu chcą cie wszyscy ubić Smile

)) do dobijania uciekających windwalkerów - o tak nam to nawet bone nie spierdzieli.

A teraz o naszej roli w teamie:
misiek NIE NADAJE SIĘ do walki 1vs1 - on jest od szybkiego pushowania towerów - gdy już złapiemy 6 lvl jesteśmy bardzo szybko w stanie niszczyć towerki oppa poprzez rozwalanie w sekundę creepów - standard - lightning(ulti)+remnant=nie ma creepów, idziemy stadem dalej (i tak do zaj... nawet w późniejszej fazie).
Ulti pozwala nam prawie zawsze uciec (w razie czego można jeszcze sobie awatara zrobić, ale raczej w większości przypadków nie jest to konieczne).
Kolejna nasza rola to dobijanie oppów - nam nie są w stanie uciec, zawsze ich dogonimy nawet wspomnianego wcześniej bona na windwalku) .... i nic poza tym. Nie nadajemy się do otwartej walki bo nas zatłuką - nie mamy szczególnie przydatnych skilli do walki, no co najwyżej spowolnienie z overloada lub vortex ale tylko to - resztą oppów nie ruszymy (no chyba że ulti przez pół planszy Razz

).

To jeszcze kilka słów o tym kogo nie lubimy i go unikamy, a kto jest mile widziany w naszym teamie.

Wrogowie:

Przede wszystkim wszelkiego rodzaju hexerzy (uniemożliwiają nam ucieczkę za pomocą ulti).
Stunerów też nie lubimy ale są do przeżycia, bo tu zazwyczaj zdążymy się w porę wycofać.
Wrogiem nr 1 miśka jest Rhasta

- walnie nam hexa, otoczy wardami, po czym złapie w siatkę i już nas nie ma :/
Wróg nr 2 to Lion

- impale+hex+(jeśli jeszcze potrzeba)ulti i też nas nie ma :/

Sprzymierzeńcy:

Wszelkiej maści damage dealerzy (możemy wtedy szybko dogonić uciekającego oppa i go dobić, w late game nawet jeśli jest na sąsiedniej linii to i tak powinniśmy sięgnąć naszym ulti) oraz tanki, które skupiają na sobie uwagę przeciwnika a nam pozwalają w tym czasie podniszczyć wieżyczki. A i zapomniałbym jeszcze o Silencerze

, który czasami jest w stanie jako jedyny uratować nam skórę.

No i na razie generalnie tyle z mojej strony. Dodam jeszcze tylko to że pomimo tego że jestem noobek tym buildem udało nam się wygrać ze sporo bardziej doświadczonymi przeciwnikami (właśnie głównie dzięki stormikowi) pomimo statsów w killach 8-28 na naszą niekorzyść Razz

(niestety nie zapisałem repka Sad

)
Konstruktywna krytyka mile widziana Smile

Pozdrawiam.

Wysłany: Śro 7:27, 11 Mar 2009

jako ze ja tez nie jestem za bardzo doswiadczony, to nie bedzie to krytyka. Nie chodzi mi tu o sam skillbuil bo o gustach sie nie dyskutuje (a skoro wygrales nim kilka gier to nie moze byc taki zly). Chodzi mi o samą formę. Po 1. tłumaczenie skilli na polski - konieczność
Po 2. Mógłbyś dodać obrazki to itemów, i napisać item build troche mniej chaotycznie
Po 3. Dodaj skill build
Po 4 (mniej ważne) . Jakieś kolorowe czcionki żeby milej się czytalo Smile

Życzę powodzenia w pisaniu kolejnych poradników ;]

Wysłany: Śro 17:04, 11 Mar 2009

Poprawiłem wedle zaleceń Smile

)
Mam nadzieję, że teraz wygląda troszkę lepiej Smile

Wysłany: Śro 17:27, 11 Mar 2009

Dobry poradnik fajnie mi sie tym hero grało choć z deka HoT mi nie pasuje;p. Ja bym go raczej zastąpił Bloodstonem.. Hp,Mp i regen czegóż więcej można chcieć?

Wysłany: Śro 18:52, 11 Mar 2009

Emhyr var Emreis myśle że jak na pierwszy poradnik, teraz jest naprawdę super Smile

gratuluje i powodzenia na przyszłość Smile

Wysłany: Śro 19:23, 11 Mar 2009

Wszystko fajnie,ładnie,przejrzyście ale jak dla mnie brakuje głębszych opisów skilli tj są po angielsku a mogły by być po polsku.Szczerze nie gram nowym tak często jak tym wcześniejszym miśkiem ale imo Hot mu nie pasi tyle z mojej strony

Wysłany: Czw 1:07, 12 Mar 2009

Grałem nim 1vs1 przeciwko Slayer. Ona zrobiła dagona i nie miałem nawet jak farmić, ale złożyłem orchida i już nie było jej tak do śmiechu. W ostateczności wygrałem. Item build troche zmień, bo ten HoT naprawdę nie pasuje. Już lepiej skadi.

Wysłany: Pon 6:46, 16 Mar 2009

Nom, wiem że trochę nie pasuje przy nim HoT, ale nie wiedziałem co sobie dorzucić żeby dłużej w trasie pozostać i nie dać się w 2s zatłuc (bo hp to storm ma malutkie, zresztą przyrost atrybutów też - chyba jeden z najniższych). Spróbuję ze skadi jak sugerowałeś Smile

A i jeszcze jedno - BoT są jednak zdecydowanie przydatniejsze na nim niż PT. Można co chwilę zmieniać linię i szybko wracać do pomocy (fakt że za wielka ta nasza pomoc to nie będzie ale przynajmniej creepy wybijemy i może kogoś dobijemy/powkurzamy oppów i zajmą się na chwilę nami/lub cokolwiek innego Razz

)

Wysłany: Pon 10:17, 16 Mar 2009

Z tym że nikt go nie bierze to bym polemizował - często widuję go na HL2 i HL3. Wczoraj pojawił się też w grze PGS vs. KS.Int (grał nim Overpow).

Wysłany: Śro 16:09, 18 Mar 2009

Chciałbym ,żebyś pokazał ss z końcowym item bulid .

Wysłany: Śro 19:22, 18 Mar 2009

Moim zdaniem końcowy ekwipunek powinien wyglądać mniej więcej tak:

Oczywiście nie ma szans żeby wszystko kupić ale do tego mniej więcej warto dążyć moim zdaniem. Kolejność według uznania, ale rozpoczynałbym od orchida Smile

Wysłany: Pią 22:11, 20 Mar 2009

Dzięki ,że zamieściłeś ss, ale czemu są różne itemki? Chodzi mi o to ,że na ss jest np. eye of skadi a wcześniej eye nie ma

Edit. \/ dzięki Very Happy

Wysłany: Sob 0:05, 21 Mar 2009

Uber zasugerował skadi zamiast hota i po namyśle się z nim zgodziłem, dlatego inny screen Smile

Kolejny char, na który rush bloodstone jest praktycznie niezbędny, przecież nasze zdolności przeżycia opierają się na puli many i życia, a z bloodstonem po kilku sekundach mamy wystarczającą ilość many, by uciec od każdego. Wtedy nawet rhasta, którego wspomniałeś jako wielkiego przeciwnika (!) nam niestraszny. Dodatkowo taka pula/regen zapewnia nam nieograniczone możliwości farmienia, nawet i w lesie jeśli linie są niedostępne (chociaż to już raczej tyczy się przypadków beznadziejnych). Potem dopiero warto inwestować w dmg.

Ja polecam inny skill build a mianowicie :
1Static Remnant
2Overload
3Static Remnant
4Overload
5Overload
6Ball Lightning
7Static Remnant
8Static Remnant
9Electric Vortex
10Electric Vortex
11Ball Lightning
12Electric Vortex
13Electric Vortex
14Electric Vortex
15staty
16Ball Lightning
17-25 Staty
Dzięki temu skill buildowi mamy świetny farming ze Statica i świetny dmg Z Overloada możemy męczyć oppa do woli Smile

Item build ja zbieram taki :
3xNull
Booty
Pere\
|||||||Bloodstone
Soul/
Guins
Orchid
gra wygląda tak :
Na 6 lvlu skaczemy do wymęczonego wcześniej oppa i go ciągle slowujemy jeśli atak sie nie uda idziemy na inna linie i tam zabijamy
tyle do earlygame
w lejcie 1 hexujemy 2 orchidujemy i bijemy tego z orchem bijemy go tak : Static walimy raz przyciągamy potem walimy 2 raz no i powinnismy juz go w sumei dobijać skaczemy z punktu do punktu żeby ciągle dodawało nam dmg i tak go zabijamy potem zaczynamy bić 2 tak samo uciekają ? skaczemy na ulti i slowujemy A teraz bardzo ważne ! Skaczemy przed oppa a nie za nim ;p I to all GL HF Razz

Ah.... jeszcze dodam że oppy ze stunem który musi dojść by zestunować nie robią na nas wrażenia po prostu SKOCZ ! Razz

Największym problemem są oppy ze stunem dotykowym np DK ale i tak uciekniesz po stunie więc Razz

Ogólnie ciekawy FUNOWY char Razz

1. Misiek jest b. dobrym 1v1 hero, potrzebuje tylko kilku core itków
2. Zapomniałeś o bloodstone
3. Radziłbym dodać alternatywny build, tzn maxujemy vortex+static+1lvl overload. Robimy takie coś, kiedy jesteśmy na linii z kim, kto potrzebuje nieruchomego oppa na chwilę (Techies, Witch Doctor, jeśli trudno mu walnąć Maledicta, Kunkka, Crix, kiedy nie ma jeszcze daggera, czy Ezalor na pub Illu)
4. Wspomnij o combo vortex+static
5. Do wrogów dodaj silencerów, jak Norton, czy Traxx, bo bez czarów nic nie zrobimy

pyro vortex to jest typowo lategamowy skill - static walimy przyciagamy walimy static walimy static walimy ulti walimy gg no re

I myślisz że tak kogoś zabijesz ? A przeciwnik co ? Lama i śpi ? Sam nie idziesz na nikogo, ew. kończysz akcje Smile

aha... czyli sądzisz,że 260 dmg albo 75+dmg jest gorsze od 2,5 sec stuna ? O_o Need rep ? i give u ! Razz

[link widoczny dla zalogowanych]
A no i ten rep może także posłużyć jako przykład How to play Storm Smile

Pyroman napisał:

1. Misiek jest b. dobrym 1v1 hero, potrzebuje tylko kilku core itków
2. Zapomniałeś o bloodstone
3. Radziłbym dodać alternatywny build, tzn maxujemy vortex+static+1lvl overload. Robimy takie coś, kiedy jesteśmy na linii z kim, kto potrzebuje nieruchomego oppa na chwilę (Techies, Witch Doctor, jeśli trudno mu walnąć Maledicta, Kunkka, Crix, kiedy nie ma jeszcze daggera, czy Ezalor na pub Illu)
4. Wspomnij o combo vortex+static
5. Do wrogów dodaj silencerów, jak Norton, czy Traxx, bo bez czarów nic nie zrobimy

No to tak:
1. Ciągle uważam że misiek 1 vs 1 jest bardzo przeciętnym bohaterem - mało hp/przeciętny damage (choć z odpowiednią ilością many to się zmienia, bo overload jednak swoje robi). W late game sytuacja może się oczywiście zmienić jeśli wyfarmimy odpowiednie itemy, no ale w tym momencie i przeciwnik też nie ma już tylko bracerków.
2. Bloodstone może się przydać, ale moim zdaniem jest kilka itemów które lepiej złożyć zamiast niego - guinso/orchid/skadi - a te 3 już swoje kosztują (generalnie blooda robię tylko bohaterom z gatunku kamikadze lub takim którzy powinni ginąć dla dobra ogółu, a miśka do tych grup nie zaliczam), choć rzeczywiście nie jest to najgorszy pomysł.
Czasem gdy idzie mi tragicznie robię vanguarda, ale nie polecam tego itemka dla miśka - jest co najmniej kilkanaście lepszych dla niego.
3. Nie mam żadnych zastrzeżeń i zgadzam się w 100% z Tobą. Jest to często dużo lepsze rozwiązanie od tego, które wcześniej podałem.
4. Zapomniałem o nim i dzięki za uzupełnienie. Sprawa dość prosta - vortex, pierdzielnięcie, static, pierdzielnięcie (na szczęście vortex daje czas na to wszystko), a dalej w zależności od sytuacji.
5. Wspomniałem gdzieś że bez many się do niczego nie nadajemy, ale fakt nie wpisałem wymienionych przez Ciebie do wrogów (dodałbym jeszcze KOTLa i jego wpieniający mana leak) Very Happy

Generalnie dzięki za uzupełnienie braków Smile

Poza tym dodałbym jeszcze to, o czym jeszcze nie wspomniałem - misiek idealnie nadaje się do samotnej obrony bazy (a właściwie do dania czasu sojusznikom na powrót) - lightning spod studzienki do sentinela wymiata lub prawie wymiata creepy - potem od razu lightning do studzienki iładujemy manę spowrotem, a team ma trochę czasu na powrót bo opki nie mają creepów przy sobie (choć czasem zdarza się że przeciwnicy mimo to tłuką sentinela, ale w większości przypadków jednak tego ludzie nie robią).

Dorzucę jeszcze to że misiek jest świetną kontrą na bloodseekera - tłuczemy się a gdy nam rzuca ulti spierdzielamy byle dalej na lightningu i czekamy aż się skończy, a stryg wkurzony bo ulti zmarnowane Smile